Обсуждение ФЭО и сметы

[Elena]

Текст ФЭО и сметы на 2025 год, представленный "правлением" для принятия на собрании 12 июля 2025 года:
https://volga-snt.ru/get_document.php?ID=627

ЗАМЕЧАНИЯ

1.1 Покос травы. Примерно 148 т.р. на сам покос + спил кустарников. Не менее 2-ух раз за сезон.
То есть один проход благоустройства (периметр + сторожка + канал + кусты) стоит 74 т.р.
В интернете предлагают услуги такого плана, вилка от 500 до 800 р. за сотку. При этом инструмент и бензин входит в указанную стоимость.
Можно посчитать какой у нас периметр по протяжённости и прикинуть примерную стоимость покоса.
Именно это и должно быть расписано в ФЭО, а не просто написаны цифры.
Нет никакого обоснования, а в ФЭО именно оно должно быть.
1.2 Спил деревьев.
"Среднее" между 700 и 3000 не может быть равным 4000.
Навскидку стоимость спила и уборки дерева в Тверской области предлагают от 1000 до 3000, возможно и выше. Цена в основном договорная.
Но дело даже не в этом, а в том, что подавляющее количество предложений — это ИП или самозанятые.
С какой стати правление накручивают на договор с ИП (самозанятым) налоги на заработную плату 30% и ещё 13% НДФЛ. Это чистой воды мошенничество.
И вообще, практически в каждом пункте они добавляют 30% на ФОТ + 13% НДФЛ.
Мало того, что 30% далеко не всегда нужно накручивать, а вот 13% просто нельзя включать в смету. Это налог на доход физического лица и удерживаться он должен с физического лица и никак иначе. С какой стати СНТ должно платить НДФЛ? Про это Герасимов в чате доходчиво написал.
Это уловка для увеличения размера сметы. А большинство даже не понимает, о чём идёт речь. Схавают.
ФЭО — финансово экономическое обоснование взносов, ОБОСНОВАНИЕ. Основа ФЭО — поиск максимального оптимального решения для бюджета СНТ.
А наши на все суммы накручивают налоги + незаконный НДФЛ и делают приписку "возможна экономия". И где экономия? Правление при составлении ФЭО обязано найти и предложить оптимальный вариант, то есть исполнителя ИП или самозанятого. А не накручивать на ВСЕ работы 30% + 13%.
Никакой оптимизации в этом ФЭО нет и в помине.
Вот смотрим п. 1.5 Ремонт дорог. Уже даже подрядчика нашли — ООО "Карьер".
Это значит, будет договор между двумя юрлицами. С какой стати они накручивают на сумму договора еще налоги 30%+13%? По мнению нашего правления СНТ должно не просто оплатить сумму договора с ООО, но ещё и оплатить налоги на з/п работникам этого ООО! Да ещё и НДФЛ за этих работников!
Абсолютная безграмотность или мошенничество.
1.6 Отсыпка гравием участка от дороги до трансформаторов
Первое: Неприятность этого пункта для меня состоит в том, что указанная дорога не находится на земле СНТ. И это может оказаться очень серьёзной проблемой.
Сейчас вкладываться в эту дорогу бессмысленно. По-хорошему трансформаторы нужно переносить на территорию СНТ, тогда и дорога эту будет не нужна. Она будет проходить в другом месте.
Второе: отсыпка щебёнкой площадки у трансформатора была в смете прошлого года. Ничего там не отсыпано. Но в Акте РК этот пункт не отмечен как невыполненный, на него истрачены деньги.
Этого момента я вообще не понимаю.
Но самое главное — с какой стати они эту сумму поместили в ЦЕЛЕВЫЕ взносы. Это вопиющая неграмотность, ремонт и содержание имущества только по членским взносам.
1.7 Очистка прудов
Исходя из чего устанавливается стоимость вывоза ила в 15000 р., ведь они не могут знать, сколько этого ила будет.
И опять они накручивают на вывоз ила 30% + 13%, никакой оптимизации.
Ещё мне непонятно, как они считают размер прудов.
Если они пишут, что 250 р./кв.м. и всего денег 60000, значит на один пруд 30000 р.
Исходя из этого площадь пруда = 30000 / 250 = 120 кв.м.
Но мне кажется, что у нас пруды большей площади, каждый занимает чуть меньше 6 соток по карте.
А это должно быть расписано и пояснено в ФЭО.
1.8 Ограждение трансформатора.
Аналогично как с дорогой, с этим бы надо обождать. Их надо переносить, но нашим правленцам это даже, наверное, и говорить бессмысленно.
2.1 Ремонт газонокосилки.
Во-первых, ремонт триммера уже был в прошлом году, судя по акту РК.
Во-вторых, за 11500 р. можно купить новый. Средняя цена бензотриммера в интернете 10 т.р.
Сколько можно купить бензина на 10 т.р. по нынешним ценам — примерно 160 литров.

2.5 Замена печи.
Никаких подробностей нет. Прохудившаяся труба стоит порядка 10 т.р.
Вопрос в другом — куда денут старую? Это имущество общего пользования.

2.7 Для двух контейнеров на площадке нет места. Пояснений про старый в ФЭО нет.

2.9 Интересно, что расходы на обслуживания трансформатора не подразумевают никакого договора обслуживания с организацией. Кому они поручат? Опять сами сожгут трансформатор?

2.12 Закупка шлюза.
Этого я не понимаю. Если он уже закуплен, то с какой стати он добавлен в расчёт взносов.
Ведь его уже купили, значит деньги истрачены. Никакого собрания на его счёт не было, как с трансформатором.
Откуда деньги взялись? Смета задним числом не составляется.

2.13 Информационные щиты.
Даже комментировать не знаю как. Помыть старые не пробовали?

2.17 Расходы на сайт.
Во-первых, по акту РК за прошлый год телефония+интернет+сайт тянуло на 12 т.р., а в этом году только сайт на 47 т.р. Очень странно.
Во-вторых, указанная сумма завышена в несколько раз.
Стоимость продления доменного имени в зоне РФ — около 3000 р. в год по стандартному тарифу.
4000 — это тариф продвинутый, для сайта СНТ в нём нет никакой необходимости. А если они считают, что есть такая необходимость, её нужно обосновать.
Стоимость хостинга в месяц почти тысяча рублей, это очень много. Сумма зависит от подключённых услуг. Например, наш сайт, на котором подключена база данных, полноценный почтовый сервер и дисковое пространство 100Г, в месяц стоит 328 р. Что подключено у них, что хостинг стоит в три раза больше.
А самое интересное, это "техническое сопровождение айтишником" за 2000 р. в месяц.
Если у них профессиональный хостинг, да ещё такой дорогой, что делает ещё специальный "айтишник" каждый месяц?
Этот пункт завышен очень сильно. Думаю, в надежде на то, что никто ничего не поймёт.
Пункты про з/п так же увеличены на 13%, совершенно безосновательно.
Если им так хочется увеличить з/п председателю, так пусть так и напишут, мол, теперь Кузьмичёва будет получать не 25, а 28 т.р. Это то же самое в результате, но хотя бы прозрачно.

4.5 Юридические услуги — самое лакомое место, за них никогда не отчитываются и туда вписываются самые безумные суммы. Я не знаю, как это комментировать.

4.6 Госпошлины, штрафы, пени.
"СНТ оплачивает пошлины и пени по обязательным взносам, потребленной электроэнергии, иных судебных взысканий."
Что такое пошлины по обязательным взносам? Что это?
Пени за потреблённую электроэнергию, это перекладывание на садоводов своих провалов.
Например, я всегда оплачиваю свою э/э в день начисления, максимум в ту же неделю.
СНТ в 2025 году постоянно опаздывает с оплатой в АтомЭнергосбыт, те начисляют пени.
Почему СНТ опаздывает? Нет денег? Истратили на другие цели? Не платят за э/э другие садоводы?
То есть на добросовестных плательщиков перекладываются чужие долги.
А с какой стати? Учитывая прямые договора, эти пени и штрафы нас вообще не касаются.
Вон Писарева за свой сентябрь платит в мае следующего года. Почему я должна платить за Писареву?

4.8 Выплата Кузнецовой.
Без комментариев.
Хотя нет, один комментарий есть: почему её засунули в целевые взносы? Это приобретение имущества?

[Elena]

Из обсуждения в чате "Сохраним СНТ Волга"

Щебень гравийный у этой компании стоит согласно их прайсу 2800 м3. Наши красавцы закладывают 4500. Т.е. доставка из Клина 1м3 стоит столько же, сколько и сам щебень. Я думаю, щебень им надо покупать где-нибудь подальше... в Домодедово, например

Из Клина не далековато? Мне казалось ближе есть.
(Без иронии и шуток спрашиваю)


Стенд уличный - средняя стоимость около 20 тысяч

С контейнером мне вообще ничего не ясно. Зачем он? Куда его ставить? Где учтены деньги за реализацию (в случае продажи нынешнего)?

Если есть КП, и люди готовы сделать ограждение трансформатора в сумму этого КП, зачем увеличивать стоимость на 10%?

По юридическим услугам можно будет говорить только тогда, когда РК распишет сумму, причину и исполнителя по расходам на 24 год.


И так далее - мошенничество с 13% и 30% через статью... Вообще - больно читать. Финансовая безграмотность просто орет из каждой статьи. Смету надо пересчитывать, указывать в фэо исполнителей. Только тогда можно будет выносить ее на голосование. С сайтом дичь... сумма на его содержание увеличена в 3 раза!


И что самое интересное, статьи сметы кочуют из года в год. Суммы увеличиваются. Ничего не исполняется, а деньги исчезают....


И они легко ни за что не отчитываются. Хотя, сумма неисполнения сметы должна уменьшать взносы на следующий год. Ведь люди сдали деньги, а работа не проводилась.


Пруды никто за такие деньги не то, что чистить, а близко подходить не будет. Это просто деньги на всякий случай... Прикрытие. Сумма является величиной постоянной, была замечена в предыдущих сметах. Таким образом просто недобросовестно раздувают смету.

Трансформатор - уже куплен. Зачем его сюда тянуть? а вот покупка Агушкиным сучкоизмельчителя прошла стороной... почему его сюда по аналогии не вписали?

Зачем правлению бензопила. Покупали недавно. Работники приходят со своим инструментом, а если используют инструмент СНТ, то и оплата меньше. Так всегда было. Да и у нас есть бензопилы. Помимо покоса еще и спилим деревья под линией электропередач. Гаслов уже немолод, пора ему отдохнуть.

[Aleks]

Информационный щит (П.2.13) почти по цене контейнера (П.2.7) это нечто...

по поводу распила крупных деревьев (П.1.2): - о каких именно деревьях идет речь? В СНТ некоторые деревья находятся слишком близко к проводам. Такие деревья тоже планируется пилить и удалять? Может спиленные деревья не удалять (за деньги), а частично превратить в дрова (п. 2.4)?

П.2.11 - Потери в электросетях и внешнее освещение - целесообразно разделить на две составляющих, например:
1) потери в сетях - 18 587 кВт (100 000 р.);
2) внешнее освещение - 0 кВт (0 руб.).

[Elena]

Может спиленные деревья не удалять (за деньги), а частично превратить в дрова (п. 2.4)?

А это хорошая идея.

[Aleks]

По поводу п. 4.8 необходимо указать основание для выплаты.

При наличии оснований для компенсации выплатить их средств, предусмотренных п. 4.6

[Elena]

По поводу п. 4.8 необходимо указать основание для выплаты.

При наличии оснований для компенсации выплатить их средств, предусмотренных п. 4.6

Кузнецова В. И. в 2019 году подала в суд на СНТ, первая инстанция в Конаково её иск удовлетворила, но апелляционная комиссия в Твери отменила это решение. Приставы взыскали с Кузнецовой 30 000 р. в счёт возмещения юридических издержек СНТ (на юриста затрачено 70 000 р.)
Кузнецова В. И. считает, что взыскали с неё 30 000 р. незаконно и требует их вернуть. И ещё в добавок по её мнению СНТ должно возместить ей её личные расходы на юриста в размере 15 000 р.
Итого она требует выплатить ей 45 000 р. со счёта СНТ.

(Не спрашивайте)

[Aleks]

в чем проблема скинуться по 25000 рублей паре человек и отдать наличкой, чтобы закрыть этот вопрос?

[nAlex]

Елена, вы можете сказать, насколько совокупно "надута" смета по вашей оценке? Отмена собрания очевидно связана именно с этим выявленным "воздухом".

[Elena]

Елена, вы можете сказать, насколько совокупно "надута" смета по вашей оценке? Отмена собрания очевидно связана именно с этим выявленным "воздухом".

Приблизительная оценка — более миллиона. При детальном изучении сметы выявляются новые нестыковки. Например, вчера обнаружили, что правленцы земельный налог в этом году посчитали не на земли общего пользования, а рна ВСЕ земли СНТ, включая участки собственников, которые и так платят этот налог самостоятельно. Таким образом "надули" смету ещё минимум на 50 000 р.

[Aleks]

п. 4.2 Банковские услуги (Сбербанк) Сумма сформирована по расходам на данную статью в 2024 году.
35000 р.

От ВТБ ушли, а сумма осталась прежней (как за сбер и за втб)? Удалось выяснить почему в прошлом году сбер казался или был бесплатным?