Расширенное заседание Правления

Модератор: OleLuckoye

Аватара пользователя
Elena
Администратор
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 13:54

Re: Расширенное заседание Правления

Сообщение Elena » 06 май 2021, 22:36

Важные пояснения к аудиозаписи расширенного заседания Правления от 4 мая.

Согласно Федерального закона 217-ФЗ ст. 17 ч. 13-15 уведомление о собрании необходимо провести не менее чем за две недели до проведения собрания, оно должно содержать перечень рассматриваемых вопросов, который не может быть изменён при проведении собрания.

Согласно ст. 17 того же закона, "правление товарищества обязано обеспечить возможность ознакомления с проектами документов и иными материалами, планируемыми к рассмотрению на общем собрании членов товарищества, не менее чем за семь дней до даты проведения общего собрания членов товарищества". Таким образом, точный список кандидатов должен быть разослан членам СНТ не позднее 7 дней до дня проведения собрания.

Согласно 217-ФЗ ст. 16 ч. 5, а также Регламента проведения Общего собрания п. 6 к кандидатам предъявляется ряд требований. Требования эти являются абсолютно законными, например, не могут быть избраны лица, не являющиеся членами СНТ, не выполняющие обязанности члена СНТ, предусмотренные законодательство РФ и Уставом, следовательно, не могут быть допущены в качестве кандидатов лица, имеющие непогашенные задолженности по платежам. Поэтому кандидатуры должны быть утверждены Правлением. Обращаю внимание, утверждение не проводится по принципу "нравится/не нравится", в Регламенте есть строго определённый перечень возможных причин для отказа в регистрации кандидата (см. п. 6.5 Регламента).

Таким образом, заявления от кандидатов должны быть поданы не позднее, чем за 10 дней до дня проведения собрания, чтобы успеть утвердить их, внести списки в повестку собрания и оповестить членов СНТ. Необходимо учитывать и тот факт, что нужно успеть распечатать более двухсот бланков с полностью заполненными пунктами для голосования, необходимых для проведения очного собрания.

Выдвижение кандидатов на самом собрании, хоть и кажется естественным на первый взгляд, на самом деле нарушает права избирателей, у которых нет возможности обдумать выбор и принять взвешенное решение, потому что их лишили возможности заранее ознакомиться со списком кандидатов. Такой вариант хорош только для тех, кому всё равно, кого и куда выбирать, или для тех, кому главное сделать это побыстрее.

Аналогично и с голосованием поднятием рук — для большого числа участников собрания (напоминаю, кворум у нас на сегодняшний день составляет 98 человек) такая процедура абсолютно непрозрачна, не документируема и сложно доказуема в дальнейшем. Учитывая, что по ряду вопросов могут голосовать исключительно члены СНТ, а не все, поднявшие руки.

В Федеральном законе 217-ФЗ не регламентируется способ голосования на очном собрании (и на очной части очно-заочного собрания), однако, регламентируется обязательное наличие списка с подписью каждого, принявшего участие в таком голосовании.
Именно по вышеуказанным причинам Регламентом проведения Общего собрания определён единый способ очного голосования в виде бумажного бюллетеня, заполненного и подписанного лично участником собрания. Такой способ принятия решения прозрачен, легко документируется и архивируется для хранения. И, главное, полностью соответствует законодательству РФ.

Специально для тех, кто постоянно спрашивал, "а как же мы выбирали Парамонова, вроде всё гораздо проще было", отвечаю отдельно:
Во-первых, в то время у нас в СНТ Правление не сильно было озабочено следованию законам (см. Архивы). Во-вторых, до вступления в силу Федерального закона 217-ФЗ в июле 2017 года было разрешено проводить Общее собрание уполномоченных. В нашем случае это были по 2 человека от улицы, то есть 22 человека. Для достижения кворума необходимо было собрать на Общее собрании минимум 12 человек. А теперь сравните процесс подсчёта голосов поднятием рук для 12 человек и для 98 человек, с учетом обязательного условия членства.

Так что, все эти требования — это не внезапная блажь каких-то лиц, как пытается представить наша оппозиция, а требование законодательства РФ, которое мы все обязаны исполнять, несмотря на чьё-то желание делать всё по старинке, попроще и не заморачиваться.
Елена Филиппова

Аватара пользователя
манул
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 23:00

Re: Расширенное заседание Правления

Сообщение манул » 06 май 2021, 22:57

Elena писал(а):
06 май 2021, 22:36
несмотря на чьё-то желание делать всё по старинке, попроще и не заморачиваться.
делать по-проще - это нормально, но при определенном уровне отношений, когда установлены и не нарушаются некоторые негласные правила. Когда они нарушаются, уровень отношений усложняется. Например, если в обществе нет воров, то нет и нужды в замках и заборах, но как только к кому-то залезли, все вынуждены ставить замки, решетки, заборы. Кузнецова открыла ящик Пандоры, и теперь может сколько угодно верещать, что она не пойдет судиться, это роли не играет, закрыть обратно ящик нельзя, и теперь все придется делать по закону. И ящиков таких еще полно. К счастью пока не вскрытых.
мы требуем освободить кота

Аватара пользователя
СНТ Волга
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 13:56

Расширенное заседание Правления

Сообщение СНТ Волга » 11 май 2021, 15:53

Опубликован протокол расширенного заседания Правления от 9 мая 2021 года.
Ознакомиться с ним можно в соответствующем разделе:
https://volga-snt.net/?action=resolution_direction
С уважением,
СНТ "Волга"

Аватара пользователя
Elena
Администратор
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 13:54

Re: Расширенное заседание Правления

Сообщение Elena » 11 май 2021, 16:01

В процессе обсуждения 9 мая была озвучена просьба опубликовать на сайте "протокол для голосования по улицам".
Публикуем:
https://volga-snt.net/get_document.php?ID=407
Елена Филиппова

ГАВ
*
*
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 14 янв 2020, 18:40

Re: Расширенное заседание Правления

Сообщение ГАВ » 11 май 2021, 20:08

Elena писал(а):
11 май 2021, 16:01
В процессе обсуждения 9 мая была озвучена просьба опубликовать на сайте "протокол для голосования по улицам".
Публикуем:
https://volga-snt.net/get_document.php?ID=407
Я чисто попробовать заполнить.

Протокол № Собрания членов СНТ –Волга, улица № Моя любимая, девятая
Д.Свиридово, Конаковского района, Тверской области ну…какое-то мая 2021г.
Присутствовали: членов СНТ Волга неизвестно, ибо никто на улице не знает кто член, а кто нет
Председатель Все отказались - значит Ежов
Секретарь Он же, ибо он никогда эту функцию никому не доверял..
Повестка дня: 1.Отчет правления за 2020г. Не получили, да и не важно, ибо деятельность не велась
2.Выборы председателя СНТ Волга Что, опять, да сколько можно!
3.Выборы правления смотри пункт 2
4.Выборы ревизионной комиссии смотри пункты 2,3
5. О способе проведения собрания и представителе интересов членов СНТ на собрании. (не поняли, вроде способ один-голосование)
6.О сайте 50% а что это? Остальные 50 % - отстаньте от сайта, мы через него платим
7.О смете на 2021год. Ого, почитаем
Слушали:
1. Ежова….В связи с критической ситуацией с выборами председателя и неуплатой членских взносов членами СНТ работа в 2020 году правлением практически не велась, осуществлялись обязательные платежи за инфраструктуру: электроэнергию, обслуживание электросчетчиков, вывоз мусора, зарплата правления и охраны. Постановили: признать работу правления удовлетворительной (и дружно обалдели от собственной наглости). Предложить собранию утвердить отчет правления и ревизионной комиссии.
Слушали: Председателя уличного собрания
2.Предлагаем избрать председателем сроком на 4 года ну мы уже писали.
Постановили: предложить общему собранию избрать председателем СНТ «Волга» см. выше сроком еще выше на года.
3.Предлагаем в правление избирать путем делегирования представителя от каждой улицы. Постановили: Делегировать для избрания в правление от улицы № а вот предлагаем от первой, ибо от девятой уже писали, правда мы их там никого не знаем….
4.Предлагаем в ревизионную комиссию избрать ревизора с экономическим образованием, у нас таких нет
Постановили: предложить общему собранию в ревизионную комиссию избрать кого захотят
5.О порядке проведения собрания.
Постановили:
А)Предложить членам СНТ провести собрание в очной форме 22 мая 2021 года в целях экономии 200000 рублей (или вообще не проводить, ибо мы уже проголосовали, наверное) Предложить проводить голосование на собрании в открытой форме согласно Ст.16 п.5. Федерального Закона 217. (Тут не поняли, но поддерживаем)
Б)В случае невозможности присутствовать на собрании членам СНТ «Волга» оформить у председателя СНТ «Волга» доверенности на представителя в соответствии с п. 7.5 «Регламента о проведении общего собрания членов СНТ»Волга», Приложение № 3 к «Регламенту Общего собрания СНТ «Волга». (зачем, мы же уже от улицы выбрали, теперь еще и заверять?!)
В)Согласно п. 4.4. Регламента проведения общего собрания СНТ «Волга» поручить председателю данного собрания вручить лично Председателю Правления Парамонову Г.В. под подпись данный протокол. (О, это мы завсегда. Пусть вручает)
6.О сайте Постановили: обязать председателя, правление, ответственного за сайт прекратить обсуждение новостей на форуме в неподобающем виде, осложняющем и без того накаленные отношения между членами СНТ»Волга». В случае невозможности остановить беспредел на форуме на общем собрании решить судьбу форума. Не поняли, обсуждали сайт, а предлагаем решить судьбу форума….
7.О смете на 2021 год. Постановили: включить в смету расходов и доходов ДЕНЬГИ
88 руб. 90 коп. не отдам.... Сам пропью...

Аватара пользователя
Elena
Администратор
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 13:54

Re: Расширенное заседание Правления

Сообщение Elena » 11 май 2021, 20:19

Документ, предлагаемый садоводам оппозицией как "Протокол собрания членов СНТ-Волга", очень интересен, с ним стоит подробно ознакомиться.

1) перечень повестки дня собрания по улицам не совпадает с тем, что был утверждён для Общего собрания;
2) в повестке дня нет отчёта Ревизионной комиссии, но в постановляющей части протокола есть предложение этот отчёт утвердить;
3) в постановляющей части нет даже намёка на подсчёт голосов "за" и "против", очевидно все должны быть "за" по определению;
4) предложение членам СНТ провести собрание в очной форме бессмысленно, так как по закону оно может быть только в очной форме, что было уже решено на заседании Правления от 4 мая, кроме того, о том, что на территории Тверской области разрешено проводить очные собрания с 21 января 2021 года, уже говорилось;
5) загадочно выглядит предложение проводить голосование "в целях экономии 200000 рублей", если даже на самое сложное голосование в сентябре прошлого года с многочисленными почтовыми отправлениями, было потрачено порядка 19000 рублей;
6) есть явное непонимание термина "открытое голосование", это вовсе не голосование "поднятием рук", как некоторым хочется, а всего лишь возможность предания публичности результатов голосования каждого члена собрания;
7) очевидно, решать, что является подобающим в обсуждении новостей, а что нет, будут люди, орущие мне в лицо практически ненормативной лексикой;
8) повторяюсь, решить "судьбу форума" какими-либо запретительными мерами невозможно, просто поверьте мне на слово;

Итак, нам предлагается "протокол" с уже заполненной постановляющей частью, где всё уже решено за садоводов, которым предлагается самая малость — подписать этот документ.

Но самое интересное не это. Совершенно неясен смысл, который вкладывают в этот документ его авторы. Новых вопросов повестки дня он не несёт. Внести новые кандидатуры для голосования на Общем собрании можно просто принеся их заявления делопроизводителю до истечения определённого срока. Возможно, цель этого документа — взвинтить людей перед собранием, больше ни для чего он не годится.
Елена Филиппова

Аватара пользователя
OleLuckoye
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 22:52
Откуда: Берлин

Re: Расширенное заседание Правления

Сообщение OleLuckoye » 11 май 2021, 22:18

"Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает."

Рвущаяся к власти оппозиция - это команда не нашедших свое место в этой жизни, не имеющих ни образования, ни опыта работы на руководящих должностях. Все, что они могут - это поливать грязью других. Их агитация построена не на предвыборной программе, а на клевете и сплетнях. Их речь (как устная, так и письменная) косноязычна и безграмотна.
Что они нам могут пообещать?
То, что меня не будет. Не будет ни Марины, ни Лены. А вместе с этим не будет сайта. Это в первую очередь. Они его боятся, боятся правды, боятся гласности. Они не способны даже мало-мальски поддерживать диалог. У них только доводы и доказательства, которые передаются исключительно в личных сообщениях. Все ваши платежи опять пойдут в неучтенный нал. Будете как при бабушке - только платить. Ермолаева будет крутить свои делишки совершенно безнаказанно. Шестая улица станет меньше платить за свет. У вас никогда не будет уличного освещения и дороги. Про детскую площадку можете позабыть. А заодно и со сторожами распрощаетесь. Будете дежурить за собственные взносы.
Вам понравились последние полгода? Вот эти люди уже начали руководить. Дороги зимой не очищались, часть сторожей разбежалось, учет должников не велся - а значит, за них платить будете вы. В этом году еще соберем взносов, а за прошлый и отчитываться не будем - вот это старт! Молниеносный и победный. Они только долги свои забыли погасить, а заявлений уже написали. Они уже не платят! Они сами себе уже разрешили...
Вам уже приготовили бумаги с готовыми решениями, ваше мнение никого не интересует. Закон побоку.
А самое смешное то, что через год они загрызут и друг друга...

Аватара пользователя
СНТ Волга
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 13:56

Расширенное заседание Правления

Сообщение СНТ Волга » 11 май 2021, 22:30

Уважаемые садоводы, просим вас сохранять спокойствие и проявить активную гражданскую позицию в вопросе выбора Председателя и Правления 22 мая 2021 года.
Постарайтесь принять участие в собрании лично, при отсутствии такой возможности, воспользуйтесь оформлением доверенности. Обращаем ваше внимание, что доверенность оформленная с нарушением не будет учитываться.
Подробнее см.:
viewtopic.php?f=9&t=283

При отсутствии кворума будет проведено очно-заочное собрание, в этом случае вы сможете проголосовать в личном кабинете на сайте СНТ.
Никаких иных законных способов волеизъявления не существует.
Собранные по улицам подписи под любыми документами не смогут повлиять на подсчёт кворума Общего собрания.

Для получения актуальной информации по ситуации с Общим собранием рекомендуем читать новостной раздел форума.
С уважением,
СНТ "Волга"

Lidiya
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14 мар 2020, 21:58

Re: Расширенное заседание Правления

Сообщение Lidiya » 11 май 2021, 22:55

Ваше предложение собранию признать ВАШУ РАБОТУ НЕ УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОЙ? Если вы так желаете, мы можем обсудить.

Аватара пользователя
манул
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 23:00

Re: Расширенное заседание Правления

Сообщение манул » 12 май 2021, 01:24

Lidiya писал(а):
11 май 2021, 22:55
Ваше предложение собранию признать ВАШУ РАБОТУ НЕ УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОЙ? Если вы так желаете, мы можем обсудить.
если я правильно понял, ваша реплика дана в ответ на это:
ГАВ писал(а):
11 май 2021, 20:08
Постановили: признать работу правления удовлетворительной (и дружно обалдели от собственной наглости). Предложить собранию утвердить отчет правления и ревизионной комиссии.
но тут не очень понятно, к какому правлению следует отнести ваше обращение. В вашей (если я правильно понял) энергичной речи упоминается бывшее правление (видимо, оно же оппозиция), а значит существует какое-то и действующее правление, осталось выяснить, кто есть кто. Предположу, что бывшее правление это Беляева и Ильина. А действующее - это Парамонов и Ермолаева. Угадал? Но в любом случае, прежде чем ставить вопросы об оценке деятетельности какого-либо из правлений, было бы неплохо получить от него отчет. Что-то похожее на отчет Беляева и Ильина предоставили в данной ими справке. Парамонов может честно отчитаться, что в полной мере выполнил свое предвыборное обещание ничего не делать. Ермолаева... тут трудно что-то предположить, но помятуя о ее заявлении, а также о горячей поддержке Парамонова при его выдвижении и выборах, речь может идти об определенном паритете по результатам их совместной деятельности. В этом случае, не уверен, стоит ли вам ставить вопрос об неудовлетворительной работе Парамонова и Ермолаевой, к тому же эта пропавшая сотня... На Беляеву ее не повесить, она вон уже как ловко соскочила, а значит она будет висеть на председателе.
мы требуем освободить кота

Ответить