Обсуждение Положения о платежах и Положения об электричестве

Модератор: OleLuckoye

Аватара пользователя
Elena
Администратор
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 13:54

Re: Обсуждение Положения о платежах и Положения об электричестве

Сообщение Elena » 20 фев 2019, 12:50

Сергей писал(а):
20 фев 2019, 11:19
Замечания к «Положению об электроснабжении…»
Привести в соответствие с Федеральным законом от 26 марта 2003 года №35-ФЗ «Об электроэнергетике» и Постановлениями №354 от 06.05.11 и №442 от 04.06.12
1) Федеральный закон от 26.03.2003 N 35-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "Об электроэнергетике"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_41502/
определяет отношения между производителями электроэнергии и потребителем.
СНТ производителем электроэнергии не является, следовательно отношения между СНТ и его членами этим законом не регулируются.

2) Постановление №354 полностью называется так: Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 28.12.2018) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/
Какое отношение к регулированию деятельности СНТ имеет постановление о многоквартирных и жилых домах?
Дачные участки таковыми не являтся.

3) Если по Вашему мнению Положение об электроснабжении не соответствуует Постановлению №442, необходимо указать, в какой именно части есть это несоответствие. Будем исправлять.
Обратите внимание на сообщения в начале темы с цитатами из Положения №442.
Елена Филиппова

Aleks
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 22:42

Re: Обсуждение Положения о платежах и Положения об электричестве

Сообщение Aleks » 20 фев 2019, 20:37

Есть ли техническая возможность оповещать садоводов об отключении электричества с указанием причины отключения и предполагаемого срока возобновления подачи электричества? Если такая возможность есть, то может прописать это в Положении об электричестве?

Текущая редакция Положения об электроснабжении:
п. 1.7 Количество подключений одного абонента может быть только одно. В случае
обоснованной просьбы от абонента по письменному заявлению и решению Общего
собрания количество подключений может быть увеличено, но не может превышать 1
подключения на участок общей площадью 600 кв.м.

В этой редакции в первом предложении сказано, что подключение может быть только одно (никаких альтернатив).
Во втором предложении сказано, что можно увеличить количество подключений, но при этом количество подключений не может превышать 1 подключения на участок. В итоге на участок получается только всего одно подключение.

Какая смысловая нагрузка на площадь 600 кв.м?


Предлагаемая редакция:
1.7. Как правило, количество подключений одного абонента может быть только одно. В случае обоснованной просьбы от абонента по его письменному заявлению и решению Общего собрания количество подключений может быть увеличено, но не более чем на 1 дополнительное подключение на участок общей площадью 600 кв.м.

PS Если участок 700 кв.м. может ли садовод на участке с 1 подключением оформить 1 дополнительное подключение как на участок 600 кв.м и еще 1 дополнительное к 2 предыдущим подключениям как на участок превышающий 600 кв.м.

Если у садовода 2 участка, которые имеют общую границу, сколько он может сделать подключений своих участков (по два на каждый - всего 4 или даже 5 или 6?

Если участок меньше 600 кв.м сколько может быть и может ли быть вообще дополнительных подключений?


PPS
Текстовые документы положений с моими комментариями в формате рецензирования MSWord можно просмотреть по ссылкам ниже. Для просмотра комментариев и правок нужно открыть документы в MSWord:

Положения о платежах с комментариями:

https://yadi.sk/i/_Z3OZmfyQ9ZI2A

Положение об электричестве с комментариями:

https://yadi.sk/i/CZjZ_FkQ-Ki8ig

Если ссылки или комментарии в документах лишние или не корректные, то можно удалить.
Вероятно, с уважением, Aleks

Аватара пользователя
OleLuckoye
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 22:52
Откуда: Берлин

Re: Обсуждение Положения о платежах и Положения об электричестве

Сообщение OleLuckoye » 21 фев 2019, 09:55

Спасибо. Очень хорошие замечания.

Сергей
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 09:52

Re: Обсуждение Положения о платежах и Положения об электричестве

Сообщение Сергей » 26 фев 2019, 07:58

....да нет - никаких эмоций, и закон почитал!
Считаю форум - для обсуждения, а посему просто затыкать оппонента - это и есть эмоции, причём хамские....
Наилучший вариант - направить "Положения...." и предложения к ним на юридическую экспертизу. Не думаю что это для нас слишком дорого.

Сергей
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 09:52

Re: Обсуждение Положения о платежах и Положения об электричестве

Сообщение Сергей » 26 фев 2019, 08:00

СНТ - поставщик электроэнергии....

Аватара пользователя
OleLuckoye
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 22:52
Откуда: Берлин

Re: Обсуждение Положения о платежах и Положения об электричестве

Сообщение OleLuckoye » 26 фев 2019, 08:03

Ни в коем случае никакого затыкания оппонента...
Раз Вы читали закон, то почему с ним спорите?
Плата с индивидуалов равна плате с членов по площади.
Это пример, далее такие же несостыковки.

Аватара пользователя
Elena
Администратор
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 13:54

Re: Обсуждение Положения о платежах и Положения об электричестве

Сообщение Elena » 26 фев 2019, 14:27

Сергей писал(а):
26 фев 2019, 08:00
СНТ - поставщик электроэнергии....
Нет.
Энергоснабжением СНТ заниматься не может в приципе, так как является некоммерческой организацией.

СНТ является потребителем электроэнергии на розничном рынке, а не продавцом энергии.
СНТ покупает электроэнерию у поставщика и по тарифам поставщика.
Члены товарищества потребляют электроэнергию от поставщина, а не от СНТ и компенсируют затраты товарищества на оплату совместного потребления электроэнергии.

Читайте законы:
1) ГК РФ статья № 426 http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 2630ac683/
2) Закон об СНТ https://volga-snt.net/data/documents/2_14.doc
Елена Филиппова

Сергей
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 09:52

Re: Обсуждение Положения о платежах и Положения об электричестве

Сообщение Сергей » 27 фев 2019, 11:23

.....конечно платить должны все одинаково, об этом речи нет и не было....
НО СНТ должно нести свою долю ответственности ТАК КАК :{цитата "Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 30.01.2019) "О функционировании розничных рынков электрической энергии..."}Товарищество является собственником электрических сетей в рамках технологического присоединения энергопринимающих устройств садоводов (из п.34).
п. 36. Документами, подтверждающими технологическое присоединение в установленном порядке к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств, являются акт о технологическом присоединении, составленный и подписанный потребителем и сетевой организацией{конец цитаты}.
Поэтому в положении предлагается прописать обязанности и ответственность не только садовода за оплату электроэнергии но и СНТ за содержание и безаварийное функционирование своих электрических сетей и оборудования, в том числе счётчиков на столбах.
В части ответственности садоводов - согласен, но сроки наступления этой ответственности привести в соответствие как говорил ранее.
Кроме того акты о технологическом присоединении вроде как не составлялись???

Аватара пользователя
Elena
Администратор
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 13:54

Re: Обсуждение Положения о платежах и Положения об электричестве

Сообщение Elena » 27 фев 2019, 18:01

Сергей писал(а):
27 фев 2019, 11:23
НО СНТ должно нести свою долю ответственности
...
Поэтому в положении предлагается прописать обязанности и ответственность не только садовода за оплату электроэнергии но и СНТ за содержание и безаварийное функционирование своих электрических сетей и оборудования, в том числе счётчиков на столбах.
Вы совершенно правы, должна быть прописана ответственность обеих сторон.
Но в проекте Положения это есть.
См. п. 2.1.1 проекта Положения:

2.1.1. Правление обязано:
— обеспечить техническую эксплуатацию электроустановки СНТ в соответствии с Правилами технической эксплуатации электроустановок (ПТЭ) и Правил техники безопасности при эксплуатации электроустановок (ПТБ);

— заключать (пролонгировать) договор с энерго снабжающей организацией, с организацией, осуществляющей обслуживание и техническую поддержку электросчетчиков;

— обеспечивать информацией по потребленной мощности за период, сумме задолженности и реквизитам оплаты;

— своевременно подавать данные о неисправностях в электросетях и электроустановках в обслуживающие организации, контролировать их ремонт или замену.


Так как Правление СНТ не является энергоснабжающей организацией, то оно не может нести ответственность за непоставку им электроэнергии или недостаточное качество поставленной электроэнергии. Всё, что Правление может (как юридически, так и технически), прописано в проекте Положения.
Сергей писал(а):
27 фев 2019, 11:23
Кроме того акты о технологическом присоединении вроде как не составлялись???
Акт на технологическое присоединение трансформатора находится в архиве Правления.
Елена Филиппова

Aleks
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 22:42

Re: Обсуждение Положения о платежах и Положения об электричестве

Сообщение Aleks » 27 фев 2019, 19:48

в п. 2.1.1. перечислены обязанности (функции ) Правления. Кстати, добавить бы туда пункт о доведении до садоводов информации о причине отключения и примерных сроках возобновления электроснабжения (как вариант - sms рассылка и объявление на сайте СНТ)

Речь идет про ответственность Правления за ненадлежащие выполнение указанных в п. 2.1.1. обязанностей.

Например за просрочку платежа (невыполнение своих обязанностей) абонент денежку платит, а какова ответственность Правления в в подобных случаях? Например какая ответственность, если не пролонгирован договор электроснабжения?
Вероятно, с уважением, Aleks

Ответить